GOVOR MRŽNJE?

[EdgarFranjul]

Problem u Hrvatskoj uvijek je isti: čak i ako pristanemo na sintagmu „govor mržnje“ što je najčešće tek drugo ime za verbalni delikt, što nije evropska praksa, mi i na toj razini, na razini stigmatiziranja govora mržnje imamo dvostruka pravila. „Lijevi govor mržnje“ se tretira medijski, ali i politički, vrlo često kao običan vrijednosni sud, „desni govor mržnje“, redovito je fašizam prvog reda!

Autor: Tihomir Dujmović Petak, 19 Travanj 2013 11:31

Krenula je kampanja i sve što ćete čuti slijedećih mjesec dana biti će isključivo izgovoreno u tom kontekstu. No, ova teza koja je samo tehnički točna,vrlo često se prodaje kao alibi za preskakanje verbalnog rubikona, s tim da ako analizirate kako se političar obraća svojoj bazi možete jasno otkriti skrivene želje, ambicije i stvarna uvjerenja njegove baze, jer on svojim govorom zapravo otkriva emocije svjetine koja halapljivo plješće radikalizmu do kojeg istinski drži. Problem u Hrvatskoj uvijek je isti: čak i ako pristanemo na sintagmu „govor mržnje“ što je najčešće tek drugo ime za verbalni delikt,što nije evropska praksa, mi i na toj razini, na razini stigmatiziranja govora mržnje imamo dvostruka pravila. „Lijevi govor mržnje“ se tretira medijski, ali i politički, vrlo često kao običan vrijednosni sud, „desni govor mržnje“, redovito je fašizam prvog reda! Milorad Pupovac će ovih dana, dakako u predizborne svrhe, dobaciti svojoj glasačkoj mašini teze kojih je ova očito gladna, premda smo nakon tih izgovorenih teza još koju milju udaljeniji i od istinskog pomirenja i od skladnog suživota! Jer, kad Pupovac nakon svega što smo prošli kaže da još uvijek ne razumije što bi on to trebao slaviti u Kninu, onda je jasno da smo opet vrlo čvrsto u starim rovovima. Pupovac nas naime glede proslave u Kninu pita: slavimo li mi to uspostavu mira ili slavimo protjerivanje Srba obzirom da se „dobar dio godina slavilo protjerivanje“ pa je i „dobar dio ceremonije bio u funkciji sprječavanja povratka“? Najveći dio ceremonija svih partizanskih pobjeda bio je u funkciji sprječavanja povratka emigracije kući, pa ipak nikad nismo čuli ni jednog tadašnjeg političara ili intelektualca uključujući i Pupovca da ga to smeta zar ne? E, ali kad se radi o srpskom fašizmu, ali kad se radi o stimuliranju ili nestimuliranju povratka Srba, tu vrijede druga pravila zar ne? Niti jedna partizanska proslava nikada nije razlučivala proslavu pobjede antifašizma od osude i distanciranja spram manijakalnog poratnog likvidiranja svega što je hodalo i disalo, a nije nosilo „lijepu partizansku kapu“! Nikad nitko nije ne samo tražio, nego ni dopuštao tu distinkciju!

Što bi Hrvatska trebala slaviti u Srbu?

I ne samo to: Pupovac koji pokušava nametnuti proslavu u Srbu kao relevantnu proslavu hrvatskog antifašizma ne postavlja isto ovo pitanje i u tom slučaju: što bi to Hrvati trebali slaviti u Srbu? Pokolj u Boričevcu? Pupovac je naizgled tvrdi legalist, ali na upit u jednom intervjuu zašto se ne zalaže za reviziju popisa stanovništva u Vukovaru da se jasno utvrdi koliko Srba uistinu živi u Vukovaru on dodaje da to nije potrebno jer da što bi se time otkrilo?! On dopušta da bi se možda pronašlo i nešto Srba koji tamo ne žive, a prijavljeni su u Vukovaru, ali ni on ni nesretna novina kojoj daje intervju nisu ga podsjetili da su Srbi jedva za jedan posto prekoračili nužnu statistiku od 33 posto nazočnosti manjine u Vukovaru koja dopušta uvođenje ćirilice i da bi revizija popisa stanovništva sasvim sigurno otklonila zakonske nužnosti za uvođenje ćirilice. Jer, da se ponovnim popisom stanovništva u Vukovaru otkrije da samo jedan i pol posto Srba tamo uistinu ne živi nego je samo prijavljeno na vukovarskim adresama, zakon se ne bi mogao primjenjivati!
A tek ono što nam je poručio glede Stanimirovića! Da „karakterizirati ga riječima četnik jest govor mržnje“???
Mi sad živimo u zemlji u kojoj se Ružu Tomašić uredno u medijima može tretirati kao fašistkinju i nikad nitko to ne karakterizira govorom mržnje, ali ako Stanimiroviću koji je bio aktivni pripadnik jugočetničkih vojnih snaga, koji je nakon pada Vukovara ostao u tom gradu zajedno sa četničkim formacijama, koji je bio dio gradskih struktura dok je grad upravo od strane vojnih četničkih i JNA snaga bio okupiran, čovjek za kojeg je ulazak u vukovarsku bolnicu značio kako je sam okarakterizirao taj trenutak napisavši da je to „pad posljednjeg ustaškog uporišta“, tog čovjeka nazvati četnikom, to po Pupovcu znači služiti se govorom mržnje?!
Ta nakaradna logika, taj sve rašireniji fenomen koji se ne tiče samo ovog primjera, fenomen kojeg sjajni Davor Velnić opisuje pojmom „depilirano četništvo“ onemogućava ne samo istinsko pomirenje, onemogućava svaki ozbiljni poratni vukovarski dijalog! Jer,nema pobjede nad fašizmom nakon koje se tako razgovaralo! Sa tom tezom nikada u Vukovaru neće biti istinskog mira niti istinskog pomirenja!

[EdgarFranjul]

Aktualna i "vruća" tema, koju treba prokomentirati. Demokracije i ljudskih prava puna usta, a čim netko kaže nešto što nekome nije po volji - evo etikete, kao u neka druga vremena...

Veći dio populacije mora jako pažljivo izražavati svoje mišljenje, u protivnom - evo optužbe za nacionalizam, šovinizam, rasizam, fašizam, ustaštvo. Manji dio populacije može govoriti i raditi što god želi - to je njihovo demokratsko i ljudsko pravo...

[king]

Da, istina, govor mržnje ne primjenjuje se jednako na svakoga.
Jedino me pri tome veseli to što su Srbi i Pederi u istu grupu svrstani kad govorimo o toj temi. Da me nebi sad krivo shvatili pa i ovu izjavu svrstali pod govor mržnje (jer bi neki i to rado iskoristili), ne zato što su oni zajedno već zato što ja nisam s njima. Dakle nema mržnje prema njima, samo ljubav prema sebi i svojima.

E sad, ako Ruža kaže sve što kaže, pa joj zaljepe govor mržnje a nakon tog premijer izgovori za svoju kolegicu, saborsku zastupnicu i predstavnicu određenog dijela naroda, kako je ona elementarna nepogoda i da je treba eliminirati ili tako nešto????

Pa šta to znači? jel to govor mržnje? Gdje je tu uvažavanje drugih i drugačijih?
Može li ta premijerova izjava kod pojedinih bolesnika biti triger za neku akciju eliminacije prije spomenute Ruže?

Tko je tu lud???

E sad, treba biti stvarno ili glup ili mudonja i napisati ovdje sve što ih ide.
U današnje vrijeme, kad je sve što napišeš na netusvaka stranica koju slučajno ili namjerno posjetiš i sve što s ikim razgovaraš, ostalo zabilježeno i jednostavno dostupno institucijama koje rade kako im netko kaže, pa i malo boljem hakeru koji informacije dila za cash ili pivu, dakle danas se jednostavno izradi digitalni profil svakog od nas.
Pretpostavimo da ovakav specijalizirani forum treba još više nadgledati.

Dakle, ne mrzim, samo ima stvari i ljudi koje ne volim!
Može li mi netko zamjeriti ako ne želim živjeti s nekim i to kažem na glas?
Nije ni Ruža izjavila da treba ubiti Srbina, već da ne želi da se njeno djete uda za njega, i eto ti vraga, odmah je govor mržnje!!!

[DeeJay]

A znaš što mene veseli? Što ničija nije do zore svijetlila pa neće ni njihova! Preživjet ćemo mi i njih i nadam se da će se konačno hrvatskom narodu pamet prosvijetliti i da ovakve pi.darije na nijednim izborima više nikada neće ponoviti.

Ma što je to Ruža ružno rekla? Izgleda da su neki zaboravili onu staru narodnu mudrost: Svaka ptica svomu jatu leti! Ni ja nisam za miješane brakove mada znam za mnoge koji traju i traju... A znam i kako završavaju kada se jedno od supružnika iznenada sjeti da je ono drugo druge nacionalnosti i(li) druge vjere. I kakve traume djeca iz tih brakova doživljavaju. Homoseksualnost? Svi mi jako dobro znamo tko je kako i za što građen i što u što ide. Ako netko ne zna - neka se vrati u pučku školu. TO nije bolest, TO je samo i isključivo protunaravan perverzan odnos dviju ljudskih jedinki istoga spola. Neki potežu argument da toga ima i u životinjskom svijetu. Ima, ali postoji bitna razlika između ljudske jedinke i životinje zbog koje je takav argument upravo imbecilan. Tko ne zna koja - stvarno je izgubljen slučaj. I onda još na silu hoće mene uvjeriti da sam ja u krivu? Haloooooo...

[EdgarFranjul]

"Ja se ne slažem niti s jednom riječi koju si izgovorio, ali ću do smrti braniti tvoje pravo da ih izgovoriš."

Tako je zborio Voltaire, francuski povjesničar, književnik i filozof.
Očito današnji "intelektualci" zaboravljaju (ili ih nikada nisu ni naučili) ove riječi i vraćaju nas u doba kada se za izraženo mišljenje (što je temelj demokracije) išlo u zatvor.
Par dežurnih "nazovi novinara" pokrenu hajku, etiketiraju nekoga ili nešto i to se uzima kao gotova činjenica.
Stvarne činjenice više nisu uopće važne niti bitne.
Nešto što je izraženo mišljenje tako postaje "rasizam, šovinizam, ustaštvo, crnokošuljaštvo" i na onoga tko je mišljenje izrekao pada anatema nazadnjaka, fašiste i mračnjaka najgore vrste.
Istodobno, neki političari smiju izjaviti da izvjesni pjevač neće pjevati u "njegovom" gradu dok je on tamo na vlasti jer je fašistoidan. Također izjavljuju da "policajci koji su ga zaustavili zbog prebrze vožnje nisu govorili domaćim dijalektom i da što oni njega imaju maltretirati"..
Ima takvih primjera mnogo...
Nije li rasizam-šovinizam nekome spočitavati gdje se rodio i sebe smatrati više a takvoga nekoga manje vrijednim??

Naravno, to sve nekažnjeno.

Demokracija nije samo za odabrane i podobne, ili je ima ili je nema.

[MaxMagnus]

Demokracija je iluzija.
Nikad me nitko relevantan nije pitao za mišljrnje o ovom ili onom zakonu.
Kao ni nikog drugog kog znam.
Dakle pod pijmom "relevantan" smatram isključivo one koji zakone smišljaju i odobravaju.
Od demokracije vidim izbore i to je to.

Ja sam za autokraciju. Nek jedan bude glavni a ne petsto njih.

Što se govora mržnje tiče ja pojma nemam koje se to bunike najeo jedan idiot sa titulom "hrvatskog premijera" pa da izvali da bi se srbi mogli uvrijediti ako im se kaže da su srbi. A kamoli da im se kaže da su četnici.

E pa ako me sjećanje ne vara upravo su srbi i četnici došli ovdje u vojno-agresorskom smislu i pazite sad čuda : đubrad dojebana nije vikala "ovo je Hrvatska".

Neeeeeee oni su vikali "ovo je Srbija"! Jesu jesu jesu vikali su!

Stoga bih rado hrvatskom premijeru od ove bijede koju mi nije uzeo...a kada mi i nju uzme onda ću ja nažicati od frendova samo za premijera....rado bih mu kupio jednokratnu kartu za neko selo u sred Srbije u kojoj živi pun k...c baš te ekipe koja devedesetih nije vikala da "ovo je Hrvatska" već nešto drugo,da im se obrati i naravno,očekujem da ih ne uvrijedi obračajući im se kao srbima ili četnicima. Neka ih oslovi kao hrvate. Ili ustaše.
Još bih ga načičkao sa jedno petsto hrvatskih grbova da ekipa kojoj ide u goste ne bi bila uvrijeđena nekakvim srpskim vojnim znakovljem.

No ima i jedna dobra izreka koju sam vidio u stripu MaxMagnus.
Kaže : bilo nam je bolje dok nam je bilo gore.

Pa da vidimo...osamdesetih nam je tiranin bio na vlasti a narod je bio sretniji zato što je bio zaposlen ali i plaćen,zato što je migao financirati obitelj,zato što si je mogao priuštiti sitnice poput odlaska na more,bavljenja sportom (barem onim koji ne podrazumijeva oružje),pokoju knjigu,odlazak u kino.
Hrvatski političar ni§ta od navedenog nije omogućio ni meni ni mnogima koje znam,usuđujem se tvrditi da to vrijedi i za večinu onih koji plaćanjem poreza financiraju tog političara što ga 'rvat'caaa rodi.

Možda je i premijer svjestan da on i ekipa nisu ni za koji dildo a kamoli onu stvar,pa zato pod hitno žele posrbiti vlast jer očito da dak smo hranili većinu potreba Jugoslavije hranom iz Slavonije,sva su polja bila u cvatu. Sad kad se samo o sebi moramo brinuti...sad je drukčije.
Stoga možda zbog vlastite nesposobnosti premijer treba srbe oko sebe. Kako bi mu narod bio sretniji.

No...ja ću se ipak držati svojeg siga te tvrdim : samo mrtav neprijatelj je dobar neprijatelj. A četnik...je neprijatelj!

[king]

Dobro je, da ne ismo pre duboko...
Edo, šta misliš o starom dobrom TTjcu?

[EdgarFranjul]

http://www.hoplon.hr/forum/viewtopic.ph ... 7&start=10

[king]

Hah,
htjedoh te navuči na govor mržnje prema to pištolju

[king]

da si samo spomenuo nešto u stilu ne valja i tako to,
odmah bi ti priljepio nesnošljivost i mržnju.
Dakle, danas se na svaku drugu može neljepiti ta etiketa.

Pa zar nije normalno da su jedni za a drugi protiv?
Jedni vole, drugi ne vole. Mržnja je nešto sasvim drugo,
ali tko je taj koji to mjeri o odlučuje o tome mrzmo li ili ne???
Tko je toliki stručnjak za mržnju i tko se to osuđuje krojiti
okvire mržnje i nesnošljivosti?
Normalno, šala više ne postoji!
Kad sam, u svoje doba bio u vojsci, onoj prije i to tamo negdje,
imao sam u postrojbi jednog cigana. Bio mi je odličan prijatelj a
zvali smo ga cigo. Ali ne iz mržnje nego od milja. E sad zakon više ne
prepoznaje pojam "od milja". Taj je dečko i sam rekao da više voli da
ga tako zovu jer je to ono što on u stvari i jeste. Sve drugo bilo0 bi
gluma s njegove strane.
Mislim da bi trebali pojam "cigo" zaštititi pri nekoj komisiji EU, jer bi nam
i to Slovenci mogli preoteti