REFERENDUM ZA OBITELJ

[EdgarFranjul]

.Dubravka Hrabar: 'Kroz povijest su propale civilizacije kojima je bila narušena obiteljska kohezija''Pravno gledajući, svi relevantni međunarodni dokumenti prepoznaju obitelj kao temeljnu jedinicu društva, a za zaštitu djece koja nemaju boljeg prirodnog okruženja za zdrav rast i odrastanje od obitelji', rekla je predstojnica Katedre za obiteljsko pravo.

Autor: Z.S. Utorak, 21 Svibanj 2013 09:27

Prof.dr.sc. Dubravka Hrabar, predstojnica Katedre za obiteljsko pravo zagrebačkog Pravnog fakulteta u intervjuu za portal inicijative U ime obitelji govorila je o pravnim aspektima referenduma i samoj inicijativi.

- Tisućljetno iskustvo nas uči da zdrava i prosperitetna društva počivaju na zdravoj obitelji. Kroz povijest su propale civilizacije u kojima je bila narušena osnovna kohezija između članova obitelji. Pravno gledajući, svi relevantni međunarodni dokumenti prepoznaju obitelj kao temeljnu jedinicu društva, a za zaštitu djece koja nemaju boljeg prirodnog okruženja za zdrav rast i odrastanje od obitelji, važna je Konvencija o pravima djeteta koja u uvodu kaže da „… obitelji, kao temeljnoj društvenoj skupini i prirodnom okružju za odrastanje i dobrobit svih njezinih članova, a posebice djece, treba omogućiti potrebnu zaštitu i pomoć kako bi mogla u potpunosti preuzeti svoje odgovornosti u zajednici…“. Psihološki gledano, mnoga istraživanja o djeci bez roditelja i onoj koja odrastaju u potpunoj i skladnoj obitelji, govore o životnim prednostima odrastanja u obitelji – ustvrdila je Hrabar.

Hrabar smatra da su moralne vrijednosti u Hrvatskoj nestale iz razloga što je 'zgodno promijeniti sve što se može promijeniti'. Mišljenja je da tradicionalni oblici obitelji mogu biti jamstvo 'ozdravljenja' hrvatskog društva.

Na pitanje je li za istospolne patove diskriminirajuće ako nemaju ista prava kao heteroseksualni, odgovorila je:

- Ne bih rekla da su istospolni partneri time diskriminirani. Nijedan međunarodni dokument, pa ni europski što je važno istaknuti, ne obvezuje državu da homoseksualcima omogući sklapanje istospolnoga braka. Različitost u pravima je uvijek postojala i uvijek će postojati. Bitno je po meni da ne postoji različitost postupanja prema raznim osobama u istim situacijama. Osim toga, i postojeći (izmijenjeni) Zakon o suzbijanju diskriminacije, kao uostalom i mnogi slični u drugim zemljama, navodi kako se diskriminacijom ne smatra stavljanje u nepovoljniji položaj pri uređivanju prava i obveza uređenih Obiteljskim zakonom, osobito u svrhu legitimne zaštite prava i dobrobiti djece, zaštite javnog morala i pogodovanja braku. Dakako, upotrijebljena sredstva moraju biti primjerena i nužna.

Hrabar kaže da je za nju obitelj svetinja te kako je ona za nju smisao postojanja.

[EdgarFranjul]

Blogerica pobija osam argumenata protiv definicije braka kao zajednice heteroseksualnih osoba


Autor: Z.S. Utorak, 21 Svibanj 2013 20:08

Blogerica Večernjeg Nikolina Nakić u svom je blogu naziva 'Genijalni um' pokušala pobiti osam argumenata protiv isključive definicije braka kao zajednice heteroseksualnih osoba. Je li u tome uspjela, prosudite sami.


Argument broj 1: Nepotrebno je stavljati definiciju braka u Ustav kad je on već definiran Obiteljskim zakonom

Da razjasnim zašto povelik broj građana(uključujući i mene) misli da bi definiciju braka kao zajednicu muškarca i žene trebalo unijeti u Ustav .Istina jest da takva definicija postoji u Obiteljskom zakonu, no stoji i činjenica da svaka novoizabrana vlast može po vlastitom nahođenju i svjetonazoru promijeniti zakon, a da joj za to bude dovoljna samo natpolovična većina u Saboru. Ustav je, s druge strane, puno teže promijeniti. Za to je potrebna dvotrećinska većina u saboru, dakle skoro pa nacionalni konsenzus. Otuda zahtjev da definicija braka bude zaštićena Ustavom.

Argument broj 2: Država nema pravo miješati se u privatna posla svojih građana(a brak to jest).

Država se sigurno ne treba baviti prekinutim prijateljstvima, nijansama u odnosima ljudi, ljudskim veseljem i ljudskom tugom, no brak izlazi iz spomenutih privatnih okvira. Zašto? Brak kao brak nije samo privatni, već i društveni produkt. Očuvanje osnovne definicije braka tako jest i državna stvar, jer iz braka(a većinski jest tako, brojke tako govore)proizlaze djeca- dakle novi građani koji će jednom kao produktivni članovi puniti državni proračun. Ostali privatni odnosi nisu uopće u interesu države, tj ne utječu na političko dobro na način koji bi tražio pravnu regulativu-kao u slučaju braka. Toliko o življenju tuđih života. Činjenica jest da u Republici Hrvatskoj najveći broj djece dolazi iz braka. No kad govorimo o društvenoj funkciji heteroseksualnog braka iz kojeg proizlaze djeca, dolazimo do:

Argument br 3: Postoje i heteroseksualni brakovi koji ne rezultiraju djecom, a ipak su brakovi, i to valjani

Jest, brak muškarca i žene je po definiciji brak s djecom ili bez.Većina heteroseksualnih brakova su plodni i rezultiraju djecom.Određen broj heteroseksualne populacije međutim ima problema s neplodnošću, no zbog toga ne dovodimo ni definiciju ni instituciju braka u pitanje, jer se ljudska vrsta produžuje, a svaka iznimka potvrđuje pravilo.

Upotrijebimo jedan primjer: U Republici Hrvatskoj vozačku dozvolu ne možeš dobiti prije punoljetnosti, dakle prije 18 godina .Sigurna sam da postoje neki koji bi već super vozili auto sa 16 godina, dok ima bome i nekih koji ni sa 30 nisu spremni. No ne mijenjamo zato zakon. Jednostavno za većinu vrijedi činjenica da se dozvola dobiva s punoljetnošću (i ako polože ispit, naravno).

Još bih nešto željela istaknuti. Postoji značajna razlika u neplodnosti hetero i homoseksualnih parova. Kod heteroseksualnih parova neplodnost imamo jer je jedan ili oba partnera slučajno neplodan, po medicinskoj dijagnozi neplodan. Brak homoseksualne populacije je neplodan u svojoj suštini, jer je biološki nemoguće da osobe istog spola zajedno začmu dijete, a paradoksalno stoji činjenica da su u većini istospolnih brakova oba partnera u svojoj biti zapravo-plodna.

Argument broj 4: Ovakvo referendumsko pitanje zadire u ljudska prava homoseksualne populacije.

Zapravo uopće ne. Europski sud za ljudska prava u Strasbourgu donio je presudu kojim se pravo na homoseksualni brak i pravo istospolnih zajednica na posvajanje djece ne smatraju TEMELJNIM ljudskim pravom. Na zakonodavstvima pojedinih država je da urede ta pitanja po svom nahođenju(dosad je istospolne brakove legaliziralo 11 od 206 država).

Argument broj 5: Referendum neće biti raspisan jer se kosi sa Zakonom o suzbijanju diskriminacije

Ne, referendumsko pitanje ne kosi se sa spomenutim zakonom, jer po čl. 9. st. 2. toč. 10. navedeno je da se ne smatra diskriminacijom kad u nepovoljniji položaj stavljate bilo koju osobu prilikom uređivanja odnosa iz Obiteljskog zakona, kod pogodovanja braku, zaštite djece, javnog morala i sl. Dakle zakonski je određeno da normiranje braka kao isključive zajednice muškarca i žene NIJE diskriminacija.

Argument broj 6: Istospolni brak ni na koji način ne dotiče i ne ugrožava heteroseksualnu populaciju.

Redefiniranje pojma braka nas i te kako sve dotiče. Gajim osobitu averziju prema pretpostavci koja prejudicira da se oni koji podržavaju inicijativu boje da bi homoseksualni parovi na bilo koji način mogli ugroziti heteroseksualce po pitanju seksualnih sklonosti. Jadno mi je zato što ljude na taj način svodimo na puki seks i na nagone, kao životinje.

Ne, stvar je kompleksnija.Ako dakle redefiniramo brak kao zajednicu muškarca i žene, onda ta nova redefinicija pogađa i one koji su već u braku.
Ako brak ne promatramo samo kao posljedicu nečijih seksualnih sklonosti već kao i društveni nusprodukt(što sam objasnila u argumentu br 2), ako dakle uza nj ne vežemo samo ono što ljudi rade unutra svoja 4 zida već i sasvim nove međuljudske odnose poput roditeljstva ali i rodbinskih veza koje svi njegujemo(npr brat, sestra stric, tetka, svekrva )..dakle tu postoji cijeli niz komponenti , cijeli niz odnosa koji potječu od muško-ženskog braka. Ako maknemo muško-žensko i zamijenimo ih rodnim etiketama,to za sobom vuče cijelu administrativnu promjenu sukladnu novoj definiciji. Kad se izrelativiziraju pojmovi muškog i ženskog, oca i majke, ne samo da se time dovode u pitanje stoljećima poznati međuobiteljski odnosi, već se time dolazi do potpune dekonstrukcije obitelji kao temelja društva.Ne mislim da je toliko teško zamisliti takav scenarij, pogledati toliko unaprijed. Prava je istina da bi to u konačnici dovelo do dekonstrukcije i rastakanja obitelji kao temeljne (i prirodne, ako hoćete)jedinice ljudskog društva. To nisu radila ni društva u prošlosti poznata po slobodnijem stavu prema homoseksualnosti i tako se ni u staroj Grčkoj nije dogodilo da dva muškarca sklapaju brak .To što su to mnoge “napredne” zemlje učinile znači samo da će se dekonstrukcija kod njih prije desiti nego kod nas. Jel tome stremimo?

Dalje,držim da je naše društvo i zakonodavstvo sposobno uočiti razlike među svojim građanima i u skladu s time donijeti zakone na zadovoljstvo sviju, ističući prava i obveze pojedinaca u skladu s onime kako se deklariraju i kakvu životnu zajednicu biraju. To znači da mislim da bi se bez problema mogao donijeti poseban zakon kojim bi se regulirala prava homoseksualnih osoba tako da uzmu u obzir njihove razlike /specifičnosti u odnosu na heteroseksualnu populaciju a da se pritom ne dira društvenu strukturu koja se (bili mi svjesni toga ili ne)temelji na karakteristikama većinske heteroseksualne populacije.

Argument br 7: Nije u redu da većina odlučuje o pravima manjine

Moram priznati da me ovaj argument totalno zbunjuje. Pošto je već istaknuto da se ovdje ne odlučuje o nečemu što spada u temeljno ljudsko pravo, po meni je sasvim demokratski u redu da većina odluči. Jer, odlika svakog totalitarizma je bila da je manjina kontrolirala većinu. U modernom demokratskom društvu izborni pobjednik je onaj tko odnese najveći broj glasova-dobije potrebnu većinu. Znam da nisu uvijek svi zadovoljni, ali to jest najpravednije rješenje.To jest BIT demokracije.

I naposlijetku tu je posljednji:

Argument br 8: Nedostatak empatičnosti

Ovaj je argument vjerojatno najrašireniji u svakodnevnoj uporabi, i iako ne volim argumente svoditi na vjersku razinu, jer znam dosta vjernika koji se ne protive istospolnim brakovima, kao i onih religijski potpuno indiferentnih koji se protive, jedan me argument smeta, a vrlo je vrlo čest:licemjerje katolika. Ako u ičemu, po ovom pitanju katolici nisu licemjerni: njihov sustav vjerovanja, naravno ako ga se striktno pridržavaju, ističe i podržava brak isključivo kao doživotnu zajednicu muža i žene. Štoviše, brak je sakrament. Zašto bi oni trebali misliti drugačije,a u ime nekakve griješnosti i nemogućnosti da se u potpunosti živi po nekakvom katoličkom ps-u?Također se ističu brojne nepravde i problemi u hrvatskom društvu radi kojih se ne raspisuje referendum. Pa ljudi moji tko vam brani, pokrenite inicijativu-moj potpis ćete prvi dobiti.

[DeeJay]

Bio sam par dana odsutan pa se nisam ovdje javljao. U subotu prije podne u Zagrebu na Jelačić placu nisam vidio nijedan štand za prikupljanje potpisa što me, nakon civiliziranog tretmana volonterki od strane uljuđenih žitelja naše metropole uopće ne čudi. I sam sam volonter, nažalost totalno neiskorišten. Naime, dva puta sam se e-mailom obratio udruzi ponudivši svoje usluge. Tek na drugu poruku dobio sam odgovor od koordinatora za Istru koji me je uputio na dvije osobe u Umagu i Murinama. Referirao sam se na događanja u kojima su volonterke bile žrtve nasilja te objasnio da sam spreman ići na svaki štand na kojem se očekuju incidenti, a gospodin mi je odgovorio da mu upravo za Umag treba netko takav. Stupio sam u kontakt s koordinatorom za Umag, jedno sam poslijepodne proveo s njim sat vremena na kiši, na ulici skoro da nije bilo prolaznika ali unatoč tomu smo sakupili više od dvadeset potpisa uz veoma pozitivne komentare osoba koje su potpisivale. Na moje pitanje vidimo li se na referendumu svi su odgovarali da se to podrazumijeva! Došla je i jedna mama koju je doslovce ugnjavila kćerka od nekih petnaestak godina neka ide potpisati, čak je kćerka došla s mamom, bojeći se valjda da se mama ne bi predomislila. Napomenut ću da sam ostao više nego ugodno iznenađen reakcijama mladih osoba oba spola, koje su veoma rezolutno izražavale svoje mišljenje u korist inicijative i općenito u svezi braka i NORMALNE obitelji (naglašavana je upravo normalna obitelj koju čine supružnici različitog spola i djeca potekla iz te veze). Bilo je i odbijanja uz nemušta objašnjenja ili bez objašnjenja jer ljudi su stvarno neinformirani, a naletjelo je i par osoba homoseksualnih sklonosti. Pobjegli su kao da ih je netko zalio vrelom vodom kada sam ih pozvao da potpisom podrže inicijativu jer nisam pojma imao o njihovim sklonostima Prosto mi dođe žao što se nitko nije junačio. A i kako bi, za štandom dvojica mudonja Nejasno mi je kako organizatori nisu odmah nakon prvih izgreda na štandove postavili muško-ženske ili čisto muške posade na mjestima gdje je bilo za očekivati ponavljanje incidentnih situacija.

Odnos medija u Hrvatskoj prema ovoj inicijativi je najblaže rečeno sramotan Ponašanje LGBT zajednice prema većini građana ove zemlje isto tako, baš kao i vladajućih, ali i onih drugih koji bi na vlast! Mi im svima dođemo kao otirač za noge, drvo za zapišavanje... I šutimo i trpimo...

[EdgarFranjul]

.madanebi

Ovo je blog na kojem je objavljeno slijedeće:

Uz Štimca i Thompsona niknula i Blanka! I za ove prve nekako me baš briga, al Blanka je ipak poprilično razočaranje.

Znam, čuo sam već više objašnjenja i opravdanja, i nisu to njene riječi, to joj je ćaća reka da mora, ne zna ona ni što je točno podržala, i koješta još…. E pa, toliko joj intelektualnog kredita ipak dajem i kažem da tko god joj rekao da treba dati podršku “U ime obitelji” znala je ona točno što govori i koga time podržava. Objasne vam vrlo brzo svi ti silni volonteri na štandovima kako je to za zaštitu obitelji, zabranu pederskog braka i zaštitu nezbrinute djece od pedera i lezbača. Čula je to sigurno i Blanka i eto odlučila progovorit i naciji reć kako treba mislit!

Zašto ja sad nju napadam jer ima drugačije mišljenje od mene? Kako se samo usuđujem?
Lako…
Može Blanka Vlašić slobodno imati kakvo god mišljenje želi o bilo kojoj temi, ali ipak mora paziti kome, kada i kako daje javnu podršku. Jer eto…

Draga Blanka,

Ti ne predstavljaš samo sebe, svojeg oca i svoju uzornu obitelj, ti predstavljaš i sve one proizvode od čije prodaje živiš! Tvoji sponzori su velike kompanije koje se trude prikazati u svjetlu društvene osviještenosti, tolerancije, potpore različitosti; velike kompanije u kojima rade i od kojih kupuju upravo ti pederi i lezbe, bipsići i ostali queerovci koji za Tebe, draga, predstavljaju izopačenost i gadost socijalne revolucije.

Sad je na tim kompanijama i šefovima njihovih marketinga da reagiraju (ili ne reagiraju) na ovaj tvoj nastup i pokažu koji je to stav njih i njihovih kompanija koje po svuda lijepe “društvenu odgovornost” kao okosnicu svojeg poslovanja. Ja sam svoju društveno odgovornu akciju obavio i njima javio da su kroz Tebe i Tvoje rečenice i oni jednostavno protiv.


——————————————-HRVATSKI——————————————-
Poštovane dame i gospodo,
Zadnjih dana se inicijativa “U ime obitelji” bori za izmjenu hrvatskog Ustava. U novom ustavu trebala bi tako stajati definicija braka kao isključive zajednice muškarca i žene. Ova inicijativa dio je borbe protiv jednakosti LGBT zajednice u Hrvatskoj.
Kako je to povezano s Lidlom?
Jedan dio kampanje sadržava i kratke promotivne spotove u kojima poznate Hrvatice i Hrvati (do sada samo 3 osobe) ističu njihovu potporu toj inicijativi. Jedna od tih osoba je i Blanka Vlašić, hrvatska skakačica u vis.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... s3Blw6CHhs
Ona ističe svoju podršku inicijativi “U ime obitelji” i time se zauzima protiv jednakosti homoseksualaca i lezbijki u Hrvatskoj. A upravo ova sportašica je jedno od dva lica koje se u Hrvatskoj povezuje s Lidlom!
http://vimeo.com/29828436

Ja doživljavam Lidl kao socijalno vrlo osviještenu kompaniju i, iskreno, veselilo bi me (a vjerujem i brojne druge Hrvatice i Hrvate) kada bi se Lidl jasno ogradio od stava ove sportašice.
Srdačan pozdrav
…
Osjeti li itko potrebu, slobodno može preuzeti bilo koje od ovih pisama, potpisati se i poslati spomenutim tvrtkama na njihove kontakt mailove, facebook stranice ili nekim drugim kanalom…

[EdgarFranjul]

Ovo je jedan od komentara:

ja... stalna poveznica
Pretjerao si malo s tim mailovima i svime time. Nemam ništa protiv nikoga i ničega, al počelo se pretjerivat. Ništa se ne smije reći protiv homoseksualaca kad oni prosvjeduju ili paradaraju ili štaveć. Svakom rječju se nađete uvrijeđeni. Ali kad vi napadate mlade ljude, uništavate imovinu i slično onda nikom ništa. To nije nasilje, delikventnost? Šta je to?!?
Ova akcija se provodi mirno. Potpisuje onaj tko želi, ako ne želiš potpisat nemoj. Ako bude referenduma, izađi na njega i zaokruži NE. Jel to teško? Jel moguće da pustite to bez da se stavljate u prvi plan sa svojim stalno istim forama.
Kada je parada onda vam ne paše kada vas ometaju u vašem paradiranju,a šta vi sada radite? Vi se borite za svoja prava, a drugi ( koji nisu istog mišljenja) za svoja prava.
Volite se ljudi moji, nemam ništa protiv. Dapače, uživajte u životu.
Samo me zanima, šta je bilo toliko teško pustit sve mirno, izać na referendum, zaokružit NE, i eto ga naa- brak ostane zajednica dvoje ljudi. Znam borite se za prava,ali zar ne volite vi to na miran način? Bez nasilja? Bez ružnih riječi? Ništa drukčiji od onih koji su u Splitu gađali kamenjem, a to je tužno. Jako, jako tužno!
Čitanjem ovoga članka i vaših komentara promjenila sam mišljenje o svemu ovome.

[EdgarFranjul]

Dakle, moram reći da se sada ja osobno osjećam ugroženim...
Zato jer sam oženjen ženom i jer imamo dijete...
Izgleda da to više nije normalno...
Znači, ja i meni slični smo izgleda postali manjina...
Pa kada je tako, onda tražim zaštitu od države na koju manjine imaju pravo.

A ako se LIDL, ADIDAS i još netko ogradi od izjave Blanke kao manekena za proizvode, ODMAH prestajem kupovati u LIDLU, ADIDASU i pozivam sve one koji podržavaju inicijativu za obitelj da učine isto.

[EdgarFranjul]

Blanku Vlašić je, zbog njene podrške građanskoj inicijativi 'U ime obitelji', zasad nepoznata osoba prijavila njenim velikim sponzorima, Podravki i Lidlu koji se ističu kao društveno odgovorni te posebice Adidasu.
Taj sportski brend promiče jednakost te ne trpi diskriminaciju na nikakvoj razini pa je u prijavi zatraženo da raskine suradnju s Blankom Vlašić, koja je poruku podrške snimila u Adidasovoj trenirci. Njihov odgovor se čeka, a Blanka je reagirala:




Reakcije nakon videa
Pozvao Adidas, Lidl i Podravku da se izjasne o Blankinom potezu..''Ne dijelim ljude prema boji kože, socijalnom statusu, ne osuđuje one različitih sekusalnih orijentacija, vjera... Ali, za mene osobno je brak zajednica između muškarca i žene. Poštujem svačije mišljenje i želim vjerovati da svi ljudi mogu živjeti u miru i razumijevanju jedni za druge'', poručila je.

Podsjetimo, inicijativa ''U ime obitelji'' je homofobna inicijativa koja želi da se u Ustav unese odredba da je brak zajednica muškarca i žene, čime bi se onemogućilo da ljudi homoseksualne orijentacije imaju pravo stupiti u civilni brak. Na taj način homoseksualne osobe koje dugi niz godina žive zajedno ne bi imale prava na podjelu imovine, obiteljsku mirovinu, ili čak i posjetiti voljenu osobu u bolnici, odnosno bila bi im uskraćena prava koja imaju heteroseksualne osobe.
T.J.|VLM Agencija
22.05.2013.
DNEVNIK.hr (NET.hr)

Ovaj pasus se ponavlja na ovom portalu svakog dana, kao neka mantra.
Još jedan dokaz da novinarstvo kao profesija u Hrvatskoj više na postoji a novinara nema. Postoje samo plaćenici koji pišu ono što im gazda kaže.

A po svemu do sada viđenome, kristalno je jasno da tzv. "pederski lobi" postoji i da je izuzetno uporan u promicanju "svojih" istina i "vrijednosti" te da oni koji misle drugačije nisu ništa drugo doli "homofobi, crnokošuljaši i primitivci".

A to su zato jer im je tu etiketu prilijepio neki anonimni "novinarčić", optužio ih, osudio i unaprijed donio i presudu

[EdgarFranjul]

Oglasio se Lidl
'Hrvatska atletičarka Blanka Vlašić i trgovački lanac Lidl Hrvatska od 1. ožujka 2013. godine nisu u poslovnom odnosu. Raskid suradnje nije povezan s građanskom inicijativom 'U ime obitelji'. Sukladno našim načelima poduzeća poštujemo raznolikost kultura i prepoznajemo raznovrsnost njihovih vrijednosti i tradicija.

Dugogodišnja suradnja Lidla i Blanke temeljila se na međusobnom uvažavanju i težnjama prema postizanju vrhunskih rezultata. U budućnosti Blanki želimo puno uspjeha u poslovnom i privatnom životu', stoji u objavi Lidla na Facebooku.

[Fratt]

Baš me zanima rasplet situacije oko Vlašićke...a ionako ne kupujem u LIDL-u.

[EdgarFranjul]

Ma prestrašno je da se žena mora opravdavati nekome (?) tko joj je nalijepio etiketu homofoba samo tako, jer njeno mišljenje tome nekome ne odgovara.

Ako ja budem nešto nekome pisao, sigurno ću se i POTPISATI, imenom i prezimenom a ne inicijalima, nadimkom ili anonimno.